RESUMEN DE LA REUNIÓN del día 15/10/2021 con el Ministerio de Consumo

 Comunicado ANVIFA:

Estimados seguidores del Blog, como sabréis el día 15 mantuvimos una reunión con representantes del Ministerio de Consumo, el resultado de dicha reunión trascurrió sin sorpresas, el resumen sería este:

Nosotros les expusimos, que con independencia de la condición de las empresas había una realidad incuestionable: que era la desprotección que habíamos sufrido, 500.000 consumidores, por parte de las instituciones.

Ellos nos espetan que son el ministerio de Consumo y que ellos no pueden hacer nada, por que hay una sentencia que dice que el Estado no es responsable patrimonial. 

Nos dicen que pese a lo que digan sus compañeros de partido, como fue el caso de Sira  Rego, en el Parlamento Europeo, ellos son el Gobierno y dicen NO. 

__________________

Evidentemente, les expusimos lo contradictorio que era el haber rescatado, al resto de ahorradores de las Cajas de Ahorros, autopistas ... y todo ello sin necesidad de sentencia condenatoria para el Estado.

Que si hubiera una sentencia condenatoria no necesitaríamos una solución política.

En cuanto a la recomendación hecha por el Parlamento Europeo, sostienen que como no es vinculante...

En cuanto a que como no es posible que nos puedan dar una solución política, porque hay sentencia, si en 2014, el Propio ministro de Consumo, Alberto Garzón, era partidario de una solución política en el seno de una comisión de economía del Congreso y la sentencia aludida de 2010 ya existía.

En fin, más de lo mismo.

Como comprenderéis esto es el resumen, de más de una hora de reunión.

Comentarios

  1. Es ke perro, no come carne de perro. Menuda colla, de sinvergüenzas! Gracias por intentarlo una vez más ANVIFA.

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  2. Gracias por la información y por tanto trabajo. No hay más que hacer, es desesperante. Cuánto desprecio desprenden hacia nosotros. Gracias por intentarlo compañeros y mucho ánimo.

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  3. Más de lo mismo. Y los concursales a su ritmo...despacito. No sabemos qué han vendido, qué les queda por vender, qué justicia es ésta? . Todo insoportable para la salud mental de muchos de nosotros. Gracias por tanto.

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    1. Nos queda el 47% por vender se acaba de vender en Manilva una finca por un millón de euros y otra en Almería eso no los tienen que repartir

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  4. Indultan, interpretan la ley a su antojo cuándo le conviene, pero resolver los problemas de la gente inocente no interesa, no les apetece ...ya desapareceremos. Se ha intentado todo, gracias por tanto.

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  5. Siempre lo mismo: "hay una sentencia que dice que el Estado no es responsable patrimonial".
    Esa sentencia formaba parte, y era la principal, de todo este entramado mafioso, lleno de mentiras, injusticias, organizado al milímetro para que no se sepa la auténtica verdad.
    Da mucha rabia todo esto por la gran impotencia que supone estar dando una y otra vez con personas que no se quieren interesar por este caso.
    Porque somos personas pacíficas, sino otro gallo les cantaría...

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  6. Sigue en pie la concentración del 20 de octubre? . Tiene sentido realmente continuar? Vosotros tenéis más información para saber valorar si hemos tocado techo. Gracias por todos los esfuerzos y tantas energías depositadas en nuestro caso. Sois geniales.

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  7. Lo dicho, sólo una SENTENCIA por parte de un Tribunal Europeo les obligaría a indemnizarnos. Por cierto, no estaría mal que en la Comision de Peticiones supieran que el Gobierno de España se pasa por el arco del triunfo lo que dicen sus propios compañeros de partido en dicha Comisión.

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  8. Una vez más nos vuelven a pisotear y a tratar como a despojos. Es muy gordo todo lo que tramaron y como siguen sin querer remover este asunto ya que muchos saldrían mal parados. Que triste la clase política que tenemos en nuestro país.

    En mi caso, lo primero que me robaron fue a mi padre, no se imaginan cuantas vidas han quedado en el camino por culpa de ellos, cuanto sufrimiento hemos tenido, tenemos y seguiremos teniendo por culpa de esa gentuza, porque no se les puede llamar de otra manera.

    Ojalá pueda ser posible hablar de nuevo con el Parlamento en Bruselas para intentar que ellos fuercen de alguna manera más contundente a este gobierno pero la verdad es que poco a poco y por desgracia se van agotando las esperanzas.
    Mil gracias por todo lo que estáis haciendo ya que sois los únicos que seguís luchando por todos nosotros.

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  9. Muchas gracias x todo pero estos hdgp nunca nos van a devolver lo nuestro es una pena pero es asi como no sea que algun pez gordo le diga loque tienen que hacer

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    1. Corría el año 1981, hace cuarenta años (40):

      https://www.libertaddigital.com/espana/2021-10-19/victimas-del-aceite-de-colza-se-encierran-en-el-museo-del-prado-y-amenazan-con-suicidarse-en-directo-6828727/

      https://okdiario.com/espana/grupo-victimas-del-aceite-colza-encierra-museo-del-prado-amenaza-suicidarse-7967321 (Con vídeo)

      https://www.eldebate.com/sociedad/20211019/victimas-aceite-colza-encierran-museo-prado-amenazan-suicidarse-directo.html

      slds

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  10. Pa' compra votos con bonos sociales si hay, que están matando a las criaturas con impuestos loss guarros esto

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  11. Gracias a todos los luchadores, que estáis haciendo lo imposible para recuperar nuestros ahorros. Está visto que no quieren solucionar el problema y terminaremos todos en el cementerio y ellos siguiendo robando a los decentes. Intentaremos haciendo lo que podamos, por lo menos apoyar como podamos. Infinitas gracias, por vuestro tesón

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  12. Sigamosle dándole la lata a esto sinvergüenza tenemos que hacer 20 manifestaciones por mes hagamosĺa que fácil es decir nosotros no queremos saber nada de vuestro problemas a cada cerdo le llegara su SAN MARTÍN en la próximas elecciónes

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  13. JR.-Venga Ánimo compañeros, todavía no han contestado la Ministra de Economía Sra:Nadia Calviño y la de Hacienda Sra:Montero.
    Y han transcurrido seis meses desde la Resolución de Bruselas y la consigna era ante La Injusticia cometida con Los Afectados de Fórum-Afinsa tenían que Resarcirnos de los Daños y Perjuicios causados.
    A eso hay que añadir que quizá (ZP) y su mina de oro en Venezuela y otros implicados hasta el tuétano en el Gobierno actual.Buen Ejemplo y para ello nuestros compis presentes en El Congreso de Los Diputados con Jose Maria-Jose Luis-Celina-Conchi.Etc,Etc.Etc se lo recordarán y "a los Iluminados que hay ahora".Verán que seguimos en la brecha y la llama nunca,nunca se apagará.Siempre con vosotros,con las victimas.Javier.

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  14. Gracias × tanto. No se puede hacer nada más, no les interesa solucionar nuestro caso y mucho menos remover el tema para ello. Sólo resta apurar a los concursales para cobrar lo que queda, ignoramos la cantidad x que también ignoramos los bienes que han tenido entre sus manos, nos dan lo que quieren y cuando les apetece. Esperemos que acaben cuanto antes, tiempo han tenido. Mil gracias.

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  15. Vaya panda de sinvergüenzas, era para haberles dicho que si les interesábamos para llevar a efectos un trueque para que así les condonaran la deuda que tenían de carca de unos 50 millones de euros. Así les entre un cólera de por vida. Gracias por vuestro esfuerzo.

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  16. Muchas gracias por vuestro trabajo, tiempo y esfuerzo, lo que tenemos y teníamos claro es que la solución política no se haba a realizar por parte de ningún partido político que estuviese en el gobierno, como decíamos en las manifestaciones PSOE - PP la misma mierda es. Muchas gracias COMPAÑEROS.

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  17. Amplío mi anterior:

    https://www.dailymotion.com/video/x84yafw?syndication=273778

    https://okdiario.com/img/2021/10/19/fcdsfn5xiaixtz7.jpeg

    https://imagenes.eldebate.com/files/main_image/files/fp/uploads/2021/10/19/616e8d8da3f0e.r_d.966-604-4700.jpeg

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  18. ¡¡¡Qué cachondos!!! Que como hay una sentencia judicial no se le puede dar respuesta política. Pues entonces todos los que indultaron del procés que vuelvan a la cárcel,pues había sentencia y se les ha dado solución política. No te jode. Si nos necesitarán para gobernar o para sus asientos, ya nos habrían resuelto.

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  19. Salvando las distancias, aún todavía, nadie se ha hecho responsable del problema de la colza, aun están reclamando ayudas al estado, para personas que han quedado incapacitada de por vida. Esto ocurrió años antes que lo nuestro y ahí están pidiendo a gritos, que alguien les ayude. Así que viendo el panorama, me parece ami, que nos vayamos mentalizado, que lo robado, robado está. Ojalá yo me equivoque!!

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  20. Cuantos años mas tenemos que aguantar esto le parecen pocos 15 ya??? Esto seguira de padres a hijos y los ladrones de los socialistas no se van a dar cuenta?.

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  21. gracias por haber lo intentado y por seguir confiando en la naturalenza humana, Estábamos convencido al 100% de que no era posible por que para eso les pagan.Estos no son mas que publicistas de la propaganda parafernalia del Estado, o nación no son mas que casquillos de balas, se irán , dejarán su mandato sin complicarse mucho la vida.Y los argumentos que esgrimen no son inteligentes . Tienen el poder pero no la inteligencia.Aceptar el resarcimiento a las víctimas sería autodesprestigiarse socialmente la empresa PSOE, una empresa que tienen bastantes trabajadores en plantilla . fríen a impuestos a los ciudadanos para luego presentarse como Robin Hoods de pacotilla dando bonos sociales, y aumentar sus caladeros de votos, .
    Que tipo de credibilidad pueden dar?
    El objetivo es presentarlo,esto mismo a la oposición que no tiene el lastre de haber sido ni protagonista ni verdugo
    Este es el techo para seguir luchando.
    ......

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  22. evidente de que hay una responsabilidad es el desmenuzamiento de la nueva ley de inversiones tangibles conocida como:
    """""  "Ley de protección de los consumidores en la contratación de bienes con oferta de restitución del precio"
    -Destaca la transparencia exigida en la información al consumidor;
    -El establecimiento de un período de reflexión para el usuario de 15 días;
    - La obligación de elevar el contrato a escritura pública
    - Constituir garantías que aseguren al consumidor la cuantía del importe de restitución ofrecido,
    - Informar expresa y claramente de que este tipo de bienes no tienen garantizado ningún valor de mercado ,.
    y, si procede, del ofrecimiento de revaloración o garantía de restitución
    - Se exige que la información precontractual se preste por escrito.
    - eliminar terminos que tiendan a inducir a confusión con las actividades de tipo financiero y evitarán la utilización de expresiones propias de este sector, como inversión, ahorro, rentabilidad, interés u otras equivalentes.
    - Además, tendrán que informar expresa y claramente de que este tipo de bienes no tienen garantizado ningún valor de mercado
    -Deberá informarse también del precio completo del bien, incluidos impuestos, y, en su caso, las revalorizaciones que se ofrezcan y los datos objetivos en que se base la información sobre posibles revalorizaciones futuras.""""""

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    1. Todas estas medidas de un modo u otro o bien ya se realizaban o no era necesaria la intervención para su ejecución.Los datos objetivos para la revalorización no justifica la intervención ,el dato objetivo de percibe en la son una sarta de idioteces que no pueden evitar una verdadera estafa en la actualidad
      ........

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    2. Además esto que quedó en agua de borrajas Medidas y que precisamente se está demandando ahora
      adiciones de apoyo a los afectados

      La ley incluye una disposición adicional por la que el Gobierno, en el plazo de un mes desde la entrada en vigor de la ley, presentará un informe con el balance de las medidas que ha adoptado hasta el momento de la aprobación de esta norma según el mandato aprobado por el Congreso de los Diputados en su sesión del 25 de mayo de 2006 en defensa de los afectados por los procesos concursales de las entidades Forum Filatélico y Afinsa

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    3. Los datos objetivos se perciben en la práctica y en vez de leyes innecesarias lo deberían haber hecho es analizar las auditorías.si es que están convencidos de que es una estafa.

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  23. Hay que seguir dandoles x culo como sea a los hdgp socialistones y decirles que no los vamos a votar que estan cerca las elecciones y es lo unico que miran estos ladrones

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  24. https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20141016/54417208569/la-asamblea-aprueba-por-unanimidad-la-proposicion-de-iu-para-buscar-una-solucion-a-los-afectados-de.html

    https://www.europapress.es/andalucia/noticia-psoe-registra-pnl-congreso-gobierno-compre-activos-afectados-forum-afinsa-20141110131126.html

    Sólo con mirar un poco la Hemeroteca vemos lo que decían en 2014 cuando no estaban en el
    poder. Alguien puede decirme si ya se ha puesto una denuncia en el Tribunal de Derechos
    Humanos de la Union Europea y si se ha hecho que es lo que ha pasado porque tener una
    SENTENCIA a favor es lo único que puede restituirnos nuestro dinero.

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  25. A todos les da lo mismo sino están en el poder están en la oposición, siguen cobrando. A nadie le interesa remover el tema y menos a bombo y platillo. Tendrían que reconocer cosas que nigún político lo haría, saben su oficio.
    Dicho esto, sólo queda que los concursales acaben de una vez y paguen rápido, y que los condenados con sus bienes mancomunadamente también.
    Esto es lo que tenemos, lo que la Ley nos reconoce, nos queda presionar para que todo se agilice, porque YA ESTA BIEN DE TANTA ESPERA.
    GRACIAS infinitas por intentarlo todo.

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  26. A estos hdgp socialistones hay que quitarlos del govierno en las proximas elecciones por ladrones que no sele olvide a nadie

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  27. Muy agradecida por todo lo que estáis luchando. GRACIAS.

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  28. Que el Señor os lo pague lo que hacéis por todos nosotros.

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  29. Soy tremendos de verdad lo que os estáis moviendo con todo esto un abrazo ánimos todo lo que podamos asistir cuando allá próximas manifestaciones todo lo que podamos asistir alli estemos la UNIÓN HACE LA FUERZA 👍🏻👍🏻👍🏻

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  30. Otro día más de concentración una buena asistencia y va en aumento, las cifras las pondrá José Luis o José Maria pero creo que se ha cumplido el objetivo perseguido.

    Las nuevas pancartas con fotografías de los protagonistas principales de nuestra desdicha y los eslógan han causado impresión a los viandantantes e incluso hubo alguna que otra discrepancia.

    Por otro lado había otros objetivos que cumplir, recoger firmas, y entregar cartas y solicitar nuevas entrevistas y se han cumplido.

    También, se ha visitado a representantes de partidos en el congreso de los diputados con la intención de conseguir nuevos encuentros con todos ellos, hay que lograr tener la oportunidad de introducir cambios en los presupuestos generales y/o introducir una PNL que de por finalizado nuestro calvario.

    Espero de todos los que leen estos comentarios se adhieran a las concentraciones o las apoyen con sus ideas y propuestas y nos ayuden, esto no es fácil y menos en la distancia y sin conocimiento físico.

    No sabemos de dónde somos cada uno de nosotros pero sería a plausible formar grupos que al igual que en Madrid se manifestarán por lo que nos une. !! Juntos lo vamos a lograr!!
    Y por último, quitaros de prejuicios y dejar vuestro anonimato para otros blogs, aquí todos somos afectados.
    Un saludo. Javier.

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  31. Economía.- El Gobierno estudiará la posibilidad de comprar la deuda de los afectados de Fórum-Afinsa
    https://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-gobierno-estudiara-posibilidad-comprar-deuda-afectados-forum-afinsa-20141119190920.html

    Esta noticia es de 2014, pero todos los partidos estaban de acuerdo 🤔

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  32. 19 DE NOVIEMBRE DE 2014

    El Gobierno estudiará la posibilidad de comprar la deuda de los afectados de Fórum-Afinsa



    EUROPA PRESS

    MADRID, 19 Nov. (EUROPA PRESS) -
    El Gobierno estudiará la posibilidad de comprar o financiar, total o parcialmente, la deuda de los afectados de Fórum Filatélico, S.A., de Afinsa Bienes Tangibles, S.A. y de Arte y Naturaleza Gespart, S.L. para sustituirles como acreedores en el procedimiento concursal.
    Así se lo pedirá la Comisión de Economía del Congreso, que este miércoles aprobará una proposición no de ley pactada entre UPyD y el PP que también apoyan PSOE, Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) y CiU, emplazando al Ejecutivo a "valorar la situación de los afectados" por esta estafa y a estudiar la posibilidad de "adquirir o financiar total o parcialmente la deuda de los afectados, teniendo en cuenta las cuantías eventualmente recuperables en los procedimientos concursales".
    "Nosotros seríamos partidarios de la opción generosa, de que se adquiera esta deuda más total que parcialmente, pero esta iniciativa no es para desgastar al PP sino para facilitar una solución", ha explicado el portavoz económico de UPyD, Álvaro Anchuelo, valorando el consenso alcanzado.

    OCHO AÑOS ESPERANDO

    Y es que el medio millón de familias afectadas lleva más de ocho años esperando a que se resuelva el concurso de acreedores de estas empresas, que "defraudaron" unos 4.800 millones de euros sobre todo a "pequeños ahorradores". "Este caso no está recibiendo toda la atención que merece porque nos estamos acostumbrando a que un escándalo tape a otro escándalo y una estafa tape otra estafa", ha lamentado Anchuelo.
    Sin embargo, la formación magenta considera que "sí existe una corresponsabilidad de los poderes públicos" porque los ciudadanos afectados tenían derecho a contar con que existía un mínimo control que evitara esta estafa.
    Además, ha recordado que por razones mucho menos justificable se ha rescatado a otros particulares, como es el caso de los inversores del almacén de gas Castor, y ha señalado que hasta 16 parlamentos autonómicos --entre ellos el madrileño hace un mes y el castellano-manchego hace una semana-- han aprobado iniciativas similares a la suya.

    Thank you for watching

    "Pedimos una solución y que se evalúe la propuesta de los afectados, dando pie a una negociación. Creemos que su propuesta es perfectamente asumible", ha añadido Anchuelo, que originalmente planteaba que fuera el ICO el que adquiriera su deuda y se convirtiera en acreedor en el proceso concursal.

    ESTAFADOS Y ENGAÑADOS

    Igualmente, el portavoz adjunto de Economía del PSOE, Antonio Hurtado, cree "razonable" esta propuesta porque la solución del problema aún puede dilatarse hasta una década, y ha señalado que los "estafados" se sienten además "engañados" porque el PP "ha pasado de prometerles todo en la oposición a la nada" en el Gobierno. "Hoy se da un tímido pasito chiquitito, y espero que no sea meramente formal. Confiamos en que esto sea el inicio de un compromiso para dar una solución a estas familias", ha deseado.
    El portavoz de Economía de la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA), Alberto Garzón, también cree que es necesario "tomar medidas políticas para resolver una cuestión que afecta a gente en situación de amplia indefensión" y que además sufre una "diferente vara de medir" y una "discriminación" con respecto a otros afectados por problemas financieros.

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  33. Por parte de CiU, Inmaculada Riera ha lamentado que tras casi nueve años "no se vea una solución en el horizonte" a este problema y ha reclamado al Gobierno que "encuentre una solución en el breve plazo".

    VOLUNTAD DE SOLVENTAR LA SITUACIÓN

    El 'popular' Rogelio Araújo ha recordado que esta situación es "heredada" de la "mala gestión" del anterior Gobierno socialista, que no aprovechó los años en los que aún no había crisis para resolverlo, y ha destacado la "voluntad" del PP y del Gobierno de "buscar una solución a la terrible situación" de los afectados por esta estafa.
    "La voluntad que se impone hoy es de solidaridad, de consenso y de intentar una medida positiva que salvaguarde de una vez por todas las posición de esos afectados", ha añadido el diputado, que explica que aunque coincide en gran parte con la petición original de UPyD, su "obligación" es "no crear falsas expectativas a los afectados, que ya bastante han tenido", y ofrecerles una propuesta "muy clara" para "indicar al Gobierno que busque una solución lo más factible posible dentro de la legalidad".

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  34. Yo no soy de bando ninguno, y los enfrentamientos entre afectados me irrita enormemente, pues lo REAL es que todos somos victimas, independientemente que cada uno tenga un verdugo distinto. Divide y vencerás.
    Dicho esto una PNL ya la hubo y creo que no salió adelante, y OJO que tampoco es vinculante, y dado la contestación dada a la PETI...
    Todo intento está bien, pero no debemos dejar de lado la lentitud de los concursales...que es un desprecio total hacia los afectados, y ahí están también parte de nuestros ahorros. Quién los vigila? Están haciendo bien su trabajo? Nos informan?...
    Gracias × tanto a todos

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    1. Soy yo que me estoy respondiendo a mí mismo en mi hilo de argumento , no es ningún enfrentamiento entre afectados.
      ......
      Verdugos que yo sepa solo hay dos

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  35. Exacto. Solución REAL y FACTIBLE. De esperanzas no se puede vivir más tiempo, hace mucho daño a la salud mental de todos nosotros, nos destruye aún más. Si consiguieramos una cantidad parcial pero digna, nos reconfortaría el alma. No pidamos lo imposible. No tenemos NADA, a partir de ahí TODO SERIA UN TRIUNFO. Gracias.

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  36. Yo no e visto politicos mas frescos que los hdgp de los socialistas estos y que la gente los vote con la cara que tienen

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  37. Ante todo, muchísimas gracias a ANVIFA y a todos los que estáis luchando por esta causa. No sé ya a qué otra puerta se puede llamar... Aunque si no quedan puertas, tal vez haya un lenguaje que estos políticos sí entienden: el de los votos cuando lleguen las próximas elecciones.
    Siempre he votado porque pienso que después de 40 años de dictadura, debemos mantener la democracia. Pero hoy, 23 de octubre de 2021, prometo solemnemente no volver a dar mi voto a estos políticos que lo único que anhelan es el poder y el dinero que este conlleva, despreciando a los ciudadanos de base, para enriquecer aún más a las grandes fortunas...
    NO VOLVERÉ A VOTAR MIENTRAS VIVA.

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  38. "Entre todos la mataron y ella sola se murió " , dice el refrán. Pues lo mismo pasa con nuestro tema. Por eso digo que hay muchos verdugos en nuestro caso, los políticos por acción o inacción, la justicia que lo ha retorcido todo a base de tantas sentencias, los propios condenados ...en fin que cada uno puede descargar su ira donde prefiera. Y a mi todas las opiniones me parecen respetables. Todas tienen una base común SOMOS LAS VICTIMAS.
    Y que me decis de la lentitud de los concursales?. Se puede permitir tanta lentitud y pasividad? No hemos esperado suficiente tiempo?. Cuándo acabarán de liquidar y nos darán lo poco o mucho que queda? . A mi esto me supera. Gracias × tanto.

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