Próxima concentración y carta del M.de Hacienda

 

     PROXIMA  CONCENTRACIÓN

Día:     29 SEPTIEMBRE miércoles

Hora:   a las   11:00  de la mañana

Lugar: C/ Carrera de San Jerónimo frente al Congreso Diputados

POR SEGURIDAD: Se ruega mantener distancia de seguridad y el  uso de mascarillas.

___________________________________

500.000 CONSUMIDORES lo hemos perdido todo 

AL GOBIERNO DEL PSOE

¿NO LE PREOCUPAN LOS PROBLEMAS DE LOS CONSUMIDORES?

  

En cualquier caso, nosotros somos CONSUMIDORES, y es el Ministerio de Consumo, el responsable de  defendernos de cualquier irregularidad y garantizar el cumplimiento del Art.169 TFUE y el Art. 51 de la Constitución.

Art.169 Tratado Fundacional Unión Europea

 “La Unión Europea contribuye a proteger la salud, la seguridad y los intereses económicos de los consumidores”. 


            Art. 51 Constitución

1. Los poderes públicos garantizarán la defensa de los consumidores y usuarios, protegiendo, mediante procedimientos eficaces, la seguridad, la salud y los legítimos intereses económicos de los mismos.


Ya tenemos la contestación del ministerio de Hacienda: más de lo mismo.

Estimados seguidores del Blog, ya tenemos la esperada carta del Misterio de Hacienda a la solicitud, que desde el Parlamento Europeo, le hacían TODOS los partidos políticos para buscar una solución que supusiera el resarcimiento de los daños y perjuicios causados por la desprotección a los consumidores (500.000 consumidores) por la acción o inacción de las instituciones españolas.  

Vamos a resumírsela:

 Dice que no nos tienen que resarcir, porque son Mercantiles, y lo dice la Justicia en la sentencia de 2010.


Señora ministra, no nos vamos a perder en que, si mercantil o financiera, ya se lo hemos explicado muchas veces, vamos a lo concreto, los artículos 51 de la Constitución y el 169 del TFUE.

¿Somos consumidores?

SI

¿Tiene usted, como poder público, la obligación de proteger nuestros legítimos intereses económicos?

SI

¿Qué hicieron las instituciones españolas durante los 27 años que duraron las empresas, para proteger nuestros intereses económicos?

Nada.

¿Qué  han hecho durante los 15.5 años de expolio, por defender nuestros legítimos intereses económicos?

NADA.

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Nosotros hemos visto como protegían los intereses económicos de otros consumidores, que habían llevado sus ahorros a empresas quebradas, cajas y bancos, rescatándolas con nuestros propios impuestos. Pero nuestros ahorros ¿qué?¿ acaso no somos consumidores, no somos europeos, nuestros derechos valen menos que los que tenían sus ahorros en bancos y cajas quebradas?

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Pero ¿Qué dice la sentencia de 2010, a la que hace referencia la ministra?

No vamos a ir al detalle, para no aburrir, pero lo que hace es ratificar la Sentencia de la AN de febrero de 2010, de la que podemos resaltar lo siguiente:

-La contabilidad estaba bien llevada, como compraventas (eran mercantiles). Y por tanto, pone en duda la legalidad de la intervención, pues, de contabilizarlos así habría superávit, como reconoce, la propia Teresa Yábar, en el informe de 2005 de la AEAT.

-Los contratos eran perfectamente legales y estaban suficientemente reguladas, con la Disposicion adicional cuarta de la ley 35/2003, dentro del caracter mercantil.

          Pero luego, quita la responsabilidad a todas las instituciones, salvo a los jueces instructores:

*Por lo anterior, al no tratarse de préstamos, el Banco de España (ni la CNMV) no tiene responsabilidad por la falta de control.

*Dice que, Teresa Yábar, no cometió prevaricación (pese a que su informe se sostenía, únicamente, si las operaciones se contabilizaban como préstamos), por no conocer la Ley 35/2003, que decía que eran no financieras, ni el Art. 83 RIS, que dice que no se pueden contabilizar como prestamos, ni la circular 4/1991 del BdE que obligaba a que se contabilizasen como compraventas. Y pese a que había un informe del Departamento jurídico de la propia Hacienda que dice que: "no se puede considerar estafa ni en grado de tentativa".

Y no son responsables, según la sentencia, porque Yábar es funcionaria, y como funcionaria tiene la obligación de denunciar una situación, si considera que hay indicios de delito.  Que luego ya será la Fiscalía la que decida si lo es o no. (Esto no es broma, no es sarcasmo, es casi textual, créanlo)

Si, si, y el juez se olvida que, como inspectora, debería conocer la ley, y que debería conocer que la propia AEAT mantenía un litigio en el que defendía que NO se podían contabilizar como prestamos y que debería haber leído el informe de Director del su Departamento Jurídico.

__________________Saquen sus  propias conclusiones ____________________


Nota ANVIFA:

Como sabéis, en ANVIFA, tenemos interés en contactar con todos los partidos políticos, a todos los niveles, para explicarles la desprotección que hemos sufrido, como consumidores, durante 27 años y seguimos padeciendo, tras la intervención por parte de las instituciones españolas (15 años más) tras la cual, perdimos todos nuestros ahorros. 

+ En este sentido, este miércoles, 22 de septiembre, mantuvimos una reunión con los Diputados, responsables de consumo del PP a nivel nacional: Elena Castillo y Carmen  Riolobos.

Han comprendido la situación de desprotección de los consumidores,  con independencia del carácter financiero o mercantil de las empresas.

Y la necesidad de buscar una solución en coherencia de lo acordado en Europa.

+ A la salida de esta reunión, coincidimos con diputados de Vox, que nos brindaron la posibilidad de hablar con el responsable de consumo de la formación, que también mostró su apoyo a plasmar en algo real lo que sus compañeros de Bruselas habían apoyado el 21 de enero de 2020.

Seguiremos intentando hablar con el resto de formaciones políticas en busca de una solución política coherente con lo plasmado en Europa.

 


Comentarios

  1. Pregunto, podría ANVIFA a través de una asociación de consumidores (para no pagar costas), poner una denuncia al Estado colectiva de esta tropelía a los consumidores, aquí o donde haga falta y nos defienda...

    Ya nos pondríamos de acuerdo los afectados en cuales serían las condiciones para que nos defendieran...

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  2. Bravo,Bravo,Bravo Rafa,perfectamente explicado y Enhorabuena por tender esos puentes con los que llevan Consumo del (PP+VOX+CS) Y otros que también se Solidarizaron con nuestro Colectivo de FÓRUM-AFINSA,tanto el (21 de Enero del 2020 como el 14 de Abril del 2021) en Bruselas (Europa).Por otro lado las Empresas Mercantiles de FÓRUM-AFINSA,Las regulaba la Ley 35/2003 en su Disp.Adic.IV de los Bienes Tangibles,por tanto es Consumo y nosotros somos CONSUMIDORES,como muy bien lo redactas.Mi más cordial enhorabuena para tí Rafa (ANVIFA) y equipo,Aúpa y adelante campeones.Siempre con vosotros,con las víctimas.javier

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  3. Pero si etan mercantiles la contabilidad estaba bien, entonces por qué las intervinieron? . Esto es desesperante. Todos nos escuchan o hacen que nos escuchan cuando están en la oposición y luego...se les olvida.
    Y por otro lado, cuándo volveremos a recibir otro pago de la concursal? Porque nos dieron un 0,7 % este año y que van a pasar otros 2 años para el siguiente? Qué hacen ? . NO entiendo cómo va todo tan lento, tan mal, y es tan injusto todo...Gracias por informarnos.

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    1. Va tan mal y tan despacio porque los concursales están viviendo de esto y aqui el govierno se hace el sordo o el tonto

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  4. Los socialistas nunca nos daran la razon porque fueron ellos los que nos metieron en esto y no van a decir ahora lo contrario y echarse la tierra encima

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  5. Es muy fácil por parte de gobierno quitarse del medio está 2empresas mandado un monto de policías a la oficina para intervenida totalmente legales que veían que eran clientes que iban perdiendo lo banco .ahora a mi lo que más me jode por que dejaron funcionar está empresas durante 27 años sin control ninguno y no darse cuenta según ello que está empresa estaba estafando an tenido pasar tantísimo año para darse cuenta a perdón es que estamos en España señores y esto solo pasa en este país. Mareando la perdiz como an querido y jugando con nuestro sentimiento que esto mercantil no está empresa son financieras que no mercantil señores gobernante ustedes no se an preocupado por nuestro problema desde del día 1 de la intervención asín siguen durante lo 15 años y medio que an pasado y por lo que se ve seguirán sin preocuparse yo creo que debemos salir a la calle y vean que seguimos luchando y lucharemos hasta nos den una justa solución

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  6. Gracias por toda la lucha,y arriba esos ánimos.AHORA O NUNCA.

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  7. Gracias por toda la lucha,y arriba esos ánimos.AHORA O NUNCA.

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  8. Es muy fácil dar ánimos y decir que lo vamos a conseguir.

    Cuando decís esto, te incluyes también tú?. Pues pregúntate que has hecho para que así lo sea.

    Con un colectivo tan grande como este que se nos llena la boca de decir que somos más de 400.000, y donde están? que hacéis que no participáis en nada? solo pendientes que alguien diga o haga algo que solucione esto pronto para cobrar.

    Quien dijo que esto era fácil?.. Es hora de reagruparse en pueblos y/o ciudades y movilizarse no quedarse en casa sentados en el sofá esperando que te traigan el dinero a casa.

    Ya somos mayores, lo sé, pero si no lo hacemos nosotros, quien lo va hacer?

    El tiempo corre y las cosas prescriben, no queda tiempo, esto está finiquitado.

    - ! M O V I L I Z A T E! -

    PARTICIPA EN LOS CHAT, APORTA ALGO QUE TE HAGA ESTAR SATISFECHO DE HABERLO INTENTADO, NO TE CONFORMES QUE OTROS LO HAGAN POR TI.

    Confío que esto sea leído por muchos de vosotros y reaccioneis. El tiempo se agota, ahora o nunca, después nos lamentaremos, pero entonces ya será demasiado tarde.

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  9. Animo y gracias por tanta lucha. Yo creo que lamentablemente sólo tenemos lo que los concursales nos quieran dar, Y para eso están no tienen otra razón de ser. Y pienso que YA ESTA BIEN ESTA BURLA con los afectados. Y Tb que los condenados justa o no justamente, mancomunadamente tienen que pagarnos por Sentencia y ni unos ni otros lo hacen. El Estado pasa, mira para otro lado, y no creo que eso vaya a cambiar. Si Europa no se lo exige solución como consumidores ...nada va a cambiar.

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  10. Pedir que se solucione pronto a estas alturas, después de 15 años, es pedir demasiado y rápido? . Lo que pasa que ha pasado tanto tiempo, y NADIE nos hace ningún caso, nos ignoran, nos desprecian al mirar para otro lado. Y esto se acaba, no vale para nada cada año aniversario manifestarse, y luego dejarlo hasta el siguiente silencio. Se ha perdido mucho tiempo y tampoco no tenemos ningún hilo donde tirar para una solución real, sólo algunas buenas intenciones pero nada más. Ni con Europa hemos conseguido nada, qué nos queda ? .Yo no lo sé, lo único pedir a los concursales que nos paguen de una vez. Gracias por vuestras opiniones.

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  11. A mi me da lo mismo un partido u otro. Y a estas alturas me da lo mismo quien tiene la culpa la verdad, desde luego los afectados somos las victimas. Ya no hay debate...no nos lleva a ninguna parte. Sólo queda buscar una vía real si la hubiera para que nos devuelvan lo más posible de lo perdido. Todo es imposible, y el dolor que nos hecho no se puede resarcir. Yo con recuperar un porcentaje digno si es inmediatamente me conformaría. Y así pasar página y olvidar esta pesadilla. Son demasiados años ...cuántos más?.

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  12. Pues si es mercantil con más motivos para no ser intervenidas, no ya basándose en la propia legalidad sino por la propia lógica.
    si es mercantil por nuestra cuenta y riesgo ,
    Donde exactamente se encuentra el punto de inflexión de una empresa entre un periodo de inestabilidad ,la recuperación, y la quiebra inminente ,esos puntos son muy difusos, pero la exculpación del auditor hace pensar que no hubo posibilidad de quiebra.
    Basándose en que el fundamento de la intervención fue por protección al ciudadano por quiebra o estafa
    ,............

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  13. Por eso cierran los comercios hechan la persiana de un día para otro por su cuenta y riesgo con libertad de decisión .Se considerará en estado de quiebra al comerciante que sobresea en el pago corriente de dos o más de sus obligaciones comerciales. ... Las sociedades mercantiles podrán ser declaradas en quiebra hasta el vencimiento del año siguiente a la fecha de la inscripción de su liquidación en el registro mercantil.



    https://co.biblioteca.legal › quiebra

    Estado de quiebra | Código de Comercio - 

    Y como esto no ha sucedido debe resarcir a los afectados por la intervención del Estado español.

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    1. Registro mercantil accesible a cualquiera. De modo que si no se aporta verazmente los datos puede incurrir el Estado en desidia y en responsabilidad por "in vigilando". Así que se dan las dos circunstancias para mí al mismo tiempo: responsabilidad por mal actuar y responsabilidad por mal vigilar.
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      ......

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    2. Anda que si tuviera el poder y el apoyo suficiente les iba a dejar clara las cosas a los listos-tontos estos con ínfulas de escribanos de la corte real.

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  14. ,.,...
    Esa carta no contiene ninguna referencia a la quiebra inminente se pierde en legajos sin sentido . Y eso nos da credibilidad
    Hay multitud de empresas, cooperativas muchas agrícolas por lo que he visto por internet sin control intervencionista del papaíto Estado con auditoría adulterada con pérdidas de 4 millones de euros

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  15. Podemos tener TODA LA RAZON DEL MUNDO, entre nosotros no tenemos que convencernos, PERO todo se ha liado tanto...que los debates ya no son posibles. Hay muchos colectivos que sus casos, por el paso del tiempo que todo lo diluye, NUNCA se les dió soluciones. SOMOS LECHE DERRAMADA.
    Por ello si no encontramos una solución un poco digna AHORA, esto se acabó. En cuanto los concursales cierren, y están a punto de hacerlo ...finiquitado. Gracias por dar voz a nuestro caso.

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  16. Yo me pregunto qué han vendido los concursales y si queda algo por vender?. Un pago ha sido de la devolución de hacienda a Afinsa, otro de lo despositado por los que fueron culpados, no han podido sacar nada de los bienes de la empresa? . Y si no hay bienes, tantos años haciendo qué? . Cero transpariencia. Gracias.

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  17. A esto ay que darle una solucion ya!!!!! Como sea y que se acabe esto de una vez no podemos esperar otros 15 años esto asi es un calvario todos los dias con este machaqueo

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  18. haré lo que pueda
    ......

    tengo una idea en mente y no es extravagante. . Consiste en la elaboración de una redacción de todos los puntos que injustifican la intervención que son bastantes más de lo que pensamos puede ser un folio, puede ser un dossier y presentarlos en los partidos políticos que están dispuestos a escucharnos, hasta aquí nada que no se haya echo antes, pero con el objetivo No de pedir responsabilidad patrimonial del Estado sino de abrir nueva causa basándose en cualquier punto (vale responsabilidad por in vigilando, vale la incompetencia de una funcionaría de Hacienda).
    En un punto imprescindible del programa electoral.
    Estimo imposible el resarcimiento directo, por que el Estado, vive de su propia publicidad, y esto es reflejo de justificación de una anarquía.
    De modo que una vez que se vallan los cuescos estos del gobierno podremos proponer un indicio delictivo por extralimitación de sus funciones.
    .....

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  19. Nosotros pagábamos a hacienda. No tienen ellos constancia de que hera así? Pues Para cojer el dinero, si era legal pero para todo lo demás, era una estafa. Como se come eso?? Menudo lio tengo en la cabeza!!

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    1. en el impuesto de sociedades por ejemplo :
      Impuesto sobre sociedades (IS): se aplica sobre el beneficio neto que obtienen de su actividad las empresas

      Las sociedades pagan el impuesto como porcentaje de sus rentas. Con rentas, en este caso, nos referimos a los beneficios, es decir, el resultado contable definido por la legislación mercantil.

      Además, este impuesto también grava algunas cantidades que no son reconocidas ciertamente como beneficios según la legislación mercantil, recogido en el Código de Comercio.


      Es decir que Hacienda del alguna manera al recaudar este tributo está teniendo conocimiento indirecto de la contabilidad de la empresa.Tienen conocimiento de todo por que hay ingresos que están registrados en contabilidad pero que Hacienda los considera exentos (por lo que no forman parte de la base imponible) 
      .

      Por lo que en la penitencia llevan el pecado, y más al quedar exculpada la empresa auditora.

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    2. ,.......

      Además, este impuesto también grava algunas cantidades que no son reconocidas ciertamente como beneficios según la legislación mercantil, recogido en el Código de Comercio.


      Es decir que Hacienda del alguna manera al recaudar este tributo está teniendo conocimiento indirecto de la contabilidad de la empresa.Tienen conocimiento de todo por que hay ingresos que están registrados en contabilidad pero que Hacienda los considera exentos (por lo que no forman parte de la base imponible) 
      .

      Por lo que en la penitencia llevan el pecado, y más al quedar exculpada la empresa auditora.

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    3. ....
      Además no solo el papelón de la Age

      Eliminar
    4. ...
      Había también que depurar responsabilidades .en el 2008 el juez Vaquer en un alarde de matonismo fue el primero en lanzarse al agua de la playa sin saber lo fría que estaba diciendo que la actividad era financiera y que por tanto, sostenia que la empresa de bienes tangibles no tenía que ser regulada por la disposición adicional cuarta de la Ley de Instituciones de Inversión Colectiva (IIC y ordenaba
      a Hacienda a devolver las cantidades abonadas por el Impuesto de Sociedades.Se abono la cantidad si , pero mejor es perder un poco que no llevar la razon y tener que disculpar a un sistema corrupto



      Noticias Agencia anónimo
      1 de Octubre de 2021

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  20. Todo ha sido un cúmulo de despropósitos. Donde dije Digo Ahora digo Diego según conviniese y así hasta el día de hoy. Por ello llegamos hasta este lío en que ya no hay debate. Nuestros ahorros han desaparecido, y sólo nos queda intentar recuperar lo máximo posible y sin más tardanza. Una salida un poco digna que nos permita olvidar toda esta pesadilla y seguir adelante con nuestra vida. Gracias.

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  21. Todo me parece que no se puede recuperar, puesto que nadie reconocerá tantos errores. Ahora una parte a modo de compensación quizás. A mi me parecería bien pues yo necesito mi dinero, no quiero que me den la razón, la razón yo sé que la tengo. Quiero disfrutar de algo que es mio antes de morirme. Gracias.

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    1. Haremos lo que podamos

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    2. Al igual que tú estamos todos, pero te has parado a pensar que has hecho para conseguirlo?

      Has hecho alguna propuesta? estas colaborando con alguna acción que ayude a resolverlo?

      También quiero lo mismo, pero que me lo den hecho.

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    3. Y si no te dan la razón se puede saber cómo quieres que te lo den . buscando la razón estamos buscando un punto debil

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  22. Hola queridos compañeros de lucha y sufrimiento, tener la certeza de que al final venceremos.Y si pasado un tiempo prudencial y antes de que esto prescriba , no fueran atendidos nuestros derechos , solo nos quedaria un asentamiento grandioso en Recoletos, total una vez perdidos al rio. Mucha Fuerza y Lucha.

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  23. La sangre tiene que seguir fluyendo por que la herida es un tajo que no se ha cerrado aunque haya ya plaquetas queriendo cicatrizar. Y les voy a seguir desenmascarando al hjgp Estado y a los p_e_rr_s de los sociamierd_s ,. Porque aquí la gente no se ha arruinado por que un volcán ha erupcionado

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  24. Nos pueden compensar en base a cualquier disculpa que se les ocurra, como hacen en otros casos y a diario, sin necesidad de reconocer sus errores. Todos los días vemos como se retuercen las palabras para vendernos hoy una cosa y al día siguiente lo contrario y con la misma vehemencia. Por eso digo que me vale cualquier propuesta de compensación basada en la razón que elijan, y ésta puede que no crresponda a nuestra verdad. Somos victimas y pedimos un resarcimiento.
    Yo agradezco a todos vuestros esfuerzos, cada uno hacemos lo que podemos, discutir entre nosotros sería sumar un error más a la larga lista de errores de nuestro caso.
    He leido por otros foros que quedarían un par de pagos más bastante pequeños
    Gracias por seguir luchando.

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  25. Deberíamos urgir a los concursales con la liquidación, no es normal tantos años para vender los bienes y más cuando están en oferta. No podemos seguir otro lustro más con este asunto. Es desalentador. Gracias.

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